Great Minds

Miuccia Prada a Raf Simons v exkluzivních rozhovorech pro Harper’s Bazaar o umění, smyslu módy i své dynamické spolupráci.
MASSIMO RUSSO & STEFANO TONCHI
——
20. ledna 2026

Kreativní partnerství mezi italskou módní legendou Miucciou Pradou a obdivovaným belgickým návrhářem Rafem Simonsem je svým způsobem stejně průlomové a podvratné jako tito návrháři samotní. Oba jsou známí svým intelektuálním přístupem k módě a od února 2020 spolupracují jako kreativní ředitelé Prady. Od té doby se kombinace rafinované, feministické smyslnosti Miuccii Prady a Simonsova konceptuálního přístupu vyvinula v jednotnou vizi, která sklízí úspěch u kritiků i zákazníků. Módnímu domu se zároveň podařilo ukázat, že i áčková globální značka si může dovolit naprostou kreativní svobodu.

MIUCCIA PRADA

Po pěti desetiletích ve vedení rodinné firmy zůstává legendární návrhářka stejně zvídavá a vášnivá jako vždy.

HARPER’S BAZAAR: Jak začal váš vztah se značkou Prada?

MIUCCIA PRADA: Módu jsem dělat nechtěla – téměř mě do toho přitáhli. V sedmdesátých letech jsem byla feministka – pohybovala jsem se mezi intelektuály, styděla jsem se za to, že vůbec přemýšlím o módě. Přesto jsem v tom pokračovala. A pak jsem poznala Patrizia Bertelliho (za něhož se provdala v roce 1978 a přivedla ho do Prady; v roce 2003 se stal spoluvlastníkem). Od té chvíle jsem si tu otázku už nekladla. Kdybych ho nepotkala, možná bych tuhle práci nikdy nedělala.

HB: Říká se, že jste se poprvé setkali na milánském veletrhu, kam jste si přišla stěžovat, že kopíruje vaše návrhy.

MP: Už znáte všechny historky. Okamžitě jsme začali spolupracovat, aniž jsme to nějak rozebírali. Začali jsme a bylo to.

HB: Ve vztahu s Bertellim máte velké neshody, ale také hodně věcí sdílíte. Co vás spojuje?

MP: Pořád se hádáme, jako jsme se hádali vždycky, ale máme hodně společného a časem to ještě posílilo. Není mnoho firem této velikosti, kde soukromý život zakladatelů zůstal za zavřenými dveřmi. Moje děti zjistily, že jsem slavná návrhářka, až když jim bylo asi dvanáct let. Předtím to nevěděly, protože žiju normální život. Své přátele znám od střední školy. Mám svůj soukromý život, mám práci a mám spoustu známých, někteří jsou slavní nebo důležití – umělci, architekti, performeři. Nechci, aby se moje domovy fotografovaly. Život v domě, kde jsem se narodila v Miláně, mě udržel při zemi, a to je pro mě to nejdůležitější.

HB: Čerpáte ze svých zážitků?

MP: Ano, vychází to z toho, co vidíte, co cítíte, co čtete, a pak si myslím také z mého smyslu pro módu. Pokud ho máte, skvělé; pokud ne, změňte práci. Nejde jen o oblečení – je to téměř postoj, hodnotový systém. Mám samozřejmě štěstí, protože mám širokou škálu zájmů. Ale módu jsem milovala už jako malá holka; když všichni nosili dlouhé sukně, chtěla jsem je mít krátké. Vždycky jsem chtěla být první, kdo to udělá jinak než ostatní. To mě odlišuje. 

HB: Vaše kolekce jsou vždy plné protichůdných prvků.

MP: Ani já jsem nikdy přesně nepochopila proč. Je to čistý instinkt. Musí tam být plus i minus. Musím dát dohromady svůdný vzhled s párem pánských bot a ošuntělým trikem a tak dále. Možná je to způsob, jak zachytit složitost. Je to součást DNA Prady. Když máte červenou, musíte mít i černou. Když je něco krásné, něco jiného musí být ošklivé. Není to jen touha šokovat – musíte věci rozbíjet, abyste se posunuli vpřed.

HB: „Překvapivá“ – to je slovo, které s vámi spojuje hodně lidí. Těší vás to?
MP: Nečekaná. Nepředvídatelná. Samozřejmě mě to těší. Ten protiklad – třeba večerní šaty z nylonu. Začala jsem vyrábět luxusní kabelky z nylonu a krokodýla – možná právě to vysvětluje, co mám v hlavě. A láska ke všemu, co souvisí s technologií a budoucností. Ale zároveň miluji minulost – myslím, že je zásadní v každé oblasti. Čím dál víc čtu a sleduji historii.

HB: Často mluvíte o tom, jak je důležité se chovat zodpovědně.
MP: Ano, tak to vnímám.

HB: Mají estetika a morálka něco společného?
MP: Samozřejmě. Vlastně je morálka pro tvorbu oblečení nezbytná, protože místo vytváření věcí, které nemají žádný smysl, se snažíte vyrábět takové, které jsou opravdu užitečné. Na komerčních kouscích není nic špatného, nejsem umělkyně. Navrhuju oblečení a předměty pro značku, pro firmu, která věci vyrábí a musí je prodávat. Ten morální aspekt spočívá v tom, že to, co prodáváte, berete vážně. Když prodáváte sako, musí v sobě nést vaši vizi. Lidé mají rádi naši práci, protože chápou, že nám na tom záleží. První věc, o které s manželem přemýšlíme, je, jak vytvářet věci, které se nám líbí a které považujeme za správné, ne opak. Nikdy neděláme věci kvůli penězům. Intelektuální poctivost je nejdůležitější aspekt, i v malých věcech. V době, kdy je na trhu tolik produktů, je to právě myšlenka za nimi, kvůli které si něco vyberete. Proto nosíte Pradu. Není to jen proto, že existuje Nadace (Miuccia má na mysli Fondazione Prada, instituci zaměřenou na podporu současného umění, pozn. red. ) nebo že to nosila nějaká herečka nebo modelka. Je to proto, že v tom kousku oblečení cítíte nějakou hodnotu.

MÓDA MÁ SMYSL, KDYŽ JSOU LIDÉ V DOBRÉ NÁLADĚ, KDYŽ SE VĚCI DAŘÍ. ALE KDYŽ MUSÍTE ŘEŠIT PROBLÉMY, TRAGÉDIE, NEMOCI, MÓDU NEPOTŘEBUJETE.“ – Miuccia Prada

HB: Nemáte ráda frázi „luxusní průmysl“.
MP: Nikdy neodpovídám na otázku „co je luxus? “, protože se dostanete od jedné banality ke druhé. Nezajímají mě definice. A pak, buďme upřímní, je to docela vulgární slovo. Lepší je být chytrý, krásný, žádoucí. Když si musím vybrat slovo, dávám přednost slovu „užitečný“. Pokud v průběhu roku vytvořím tři věci, se kterými jsem opravdu spokojená, které se mi opravdu líbí a které mě rozesmějí – skvělé. U zbytku se snažím stejně tvrdě, ale nedosáhnu stejného výsledku.

HB: Jste ženou, o jaké jste snila, když jste byla mladší?
MP: Nikdy mě nenapadlo si říct: „Chtěla bych být taková a maková. “ Nikdy jsem neměla v hlavě nějakou utkvělou představu. Prožívala jsem věci tak, jak se mi děly. Samozřejmě jsem ale snila o lásce, to ano.

HB: Našla jste ji?
MP:
Ano. Vzorem mi byla láska mezi mými rodiči, která mi připadala tak velkolepá, že se jí moje romance nikdy nevyrovnaly. Laťka byla vysoko. Ale o lásce se vždycky můžete něco dozvědět.

HB: Pojďme mluvit o filmu.
MP: Film byl pro moje vzdělání zásadní. Studovala jsem politologii, ale hned po promoci jsem začala číst. Film byla moje první opravdová vášeň, společně s literaturou. Protože vypráví o životě. Ať už je z jakékoli země, mluví o historii, místech, lidech. Vždycky jsem se snažila pracovat s režiséry. A proto v květnu Nadace spustila fond pro nezávislé filmy, a s tím se chceme více otevřít současné tvorbě a experimentům. Chci věnovat čas čtení a analýze projektů.

HB: Dojímají vás filmy? 
MP: Velmi.

HB: Víc než šaty, které se vám líbí? 
MP: Mnohem víc. Chtěla bych mít čas se oblékat. Když jedu na dovolenou, beru si velké kufry plné oblečení, abych si to mohla užít a skládat si outfity, ale pak to stejně nedělám. Móda má smysl, když jsou lidé v dobré náladě, když se věci daří. Ale když musíte řešit problémy, tragédie, nemoci, nepotřebujete módu. Řekla bych, že móda je pro šťastné časy. Teď prožívám období spokojenosti a oblékání si užívám více.

HB: Vraťme se k vaší značce. Zažili jste jako podnikatelé i hodně těžké časy.
MP: Ano. Ale mě to nikdy příliš neznepokojovalo. Pro mě byl život vždycky důležitější než finance. Nikdy jsem se nebála – také proto, že to nikdy naštěstí nebylo nic moc dramatického. Když jsme vstoupili na burzu, bylo to obtížné, ale nevyvedlo mě to z míry. Nikdy jsem nepanikařila kvůli práci. HB: Naučil vás úspěch opatrnosti?

HB: Naučil vás úspěch opatrnosti?
MP: Ano. Cítíte větší odpovědnost.

HB: Jak byste definovala nedávnou akvizici Versace? (Společnost Prada Group koupila na jaře letošního roku konkurenční značku Versace za 1, 4 miliardy dolarů, pozn. red. )
MP: Může se to zdát jako riskantní krok, ale není. Je to značka s vlastní historií, vynalezla módní systém, jak ho známe dnes – přehlídku, módu jako vyjádření populární kultury. A to vše při zachování neuvěřitelné kvality práce. Také velmi brzy pochopila důležitost hudby.

HB: Prada a umění k sobě měly vždy blízko.
MP: Nemám ráda slovo „sběratel“ a nepovažuji se za něj. Líbí se mi, že skrze umělecké dílo mohu zkoumat jiné úhly pohledu. Když jsem znala umělce a líbilo se mi nějaké dílo, chtěla jsem ho vlastnit. Možná to není ušlechtilé, ale je to lidské. 

HB: Znáte umělce, jejichž díla jste si koupila, osobně?
MP: Když chci někoho poznat, pracuju s ním. Je to v podstatě jediný způsob, jak někoho poznat do hloubky.

HB: Povězte mi o začátcích Nadace. 
MP: Nadace byl Bertelliho nápad. Přátelili jsme se s jedním sochařem a to on nás upozornil na průmyslové prostory, které by byly skvělé pro sochařské výstavy. Ten nápad se mi líbil, ale až Bertelli řekl: „Pojďme do toho. “ A začali jsme listovat knihami a setkávat se s umělci. Přišlo to od něj. Já jsem to dál rozvíjela. Pro mě bylo důležité respektovat umělce, aby věděli, že to myslíme vážně. Před třemi lety mě napadlo, že teď bych mohla věci obrátit a použít Pradu k šíření kultury. Zákaznice Miu Miu nerozlišují mezi uměleckou performancí, hudebním vystoupením nebo módní přehlídkou. Ale nevím, jestli je to dobře. Protože umění je důležitější než móda. Má svobodu zpochybňovat myšlenky a to, co znamená být člověkem. Móda je byznys, který potřebuje prodávat. Ale umělec je ve své tvorbě svobodný.

 
HB: Umělci mají také své ambice.
MP: Samozřejmě, ale v zásadě musí mít umění svobodu vyjadřovat myšlenky. Módní značka musí prodávat oblečení. Které může být sebekreativnější, sebedokonalejší, ale je to jiné. Nikdy jsem o sobě nepřemýšlela jako o umělkyni. Moje práce je tvůrčí a má kulturní dopad, ale je jiná.

RAF SIMONS

Belgický ikonoklast vzpomíná na svou dlouhou cestu s Pradou a své dobrodružné začátky v módním byznysu.

HARPER’S BAZAAR: Jakou radu byste dal někomu, kdo má dělat rozhovor s Miucciou Pradou?
RAF SIMONS: Nevím, musím o tom přemýšlet. Je nepředvídatelná, i v tom, jak odpovídá na otázky. Obecně mám rád otázky, které lidi vytlačí z komfortní zóny, místo těch běžných jako „Jak spolupracujete? “ Není to, že by nás nezajímaly, jen je nějak očekáváme. Opravdu děláme velmi málo rozhovorů a nikdy ne odděleně jako teď.

HB: Kdy jste poprvé narazil na značku Prada a její rodinu?
RS: Když jsem v roce 1995 zakládal svou vlastní značku. V té době byla Prada jedním z domů, které jsem považoval za relevantní – kromě některých belgických návrhářů, samozřejmě, a Helmuta Langa a Jil Sander. Jednoho dne mi zavolal Patrizio Bertelli. Koupili Jil Sander a nabídli mi roli kreativního ředitele. Dojalo mě to.

HB: Znala Miuccia Prada vaši práci osobně, nebo jen viděla vaše výtvory v obchodě?
RS: Nevím. V té době byla Jil Sander velmi vážná, přísná, minimalistická značka. Já jsem byl trochu opak: belgický, avantgardní, gotický, punkový, temný, romantický. Vážil jsem si jejich důvěry. S Pradou jsme ale zůstali v kontaktu i poté, co značky Jil Sander a Helmut Lang prodali. Pamatuju si, jak jsem se s nimi setkal na přehlídce Miu Miu v Tokiu. Bertelli mi znovu zavolal po mém působení u Diora a po odchodu z Calvin Klein. Napsal mi velmi přímý mail: „Přijel byste do Milána? Chtěli bychom s vámi mluvit o vaší budoucnosti. “ HB: Jak to setkání probíhalo?

RS: Bylo to dlouhé odpoledne plné povídání a nápadů. Bylo jasné, že Miuccia nemá v úmyslu v dohledné době odejít, ani já jsem neměl zájem dělat to sám. A tak nás napadlo pracovat společně. Připadalo mi to fantastické – dohodli jsme se velmi rychle.

HB: Liší se skupina Prada od ostatních firem, pro které jste pracoval?
RS: Velmi. Řekl bych, že je opravdu neobvyklá. Po pěti letech jsou tu stále věci, které mě ohromují, ale fungují perfektně. Panuje tu velmi odlišná struktura od amerických korporací, které moc nemám rád. Když jsem poprvé přijel do New Yorku, myslel jsem, že je to sen. Zdálo se, že všichni jsou opravdu vstřícní a milí, ale za mými zády se dělo něco docela jiného. Tady je všechno velmi přímé a komunikace je jasná. Vždycky víte, na čem jste. Nikdo vám nevráží nůž do zad.

HB: Proč jste se v roce 2022 rozhodl uzavřít svou značku?
RS: Dávám přednost výrazu „pozastavit“. V první řadě kvůli mému soukromému životu. Vedení dvou značek bylo vždycky velmi hektické. Šel jsem přímo od jedné věci k druhé, ale pořád jsem přemýšlel o obou. Když zemřela královna (v roce 2022), museli jsme přeplánovat přehlídku v Londýně. A řekl jsem si: „Pojďme to udělat v klubu bez sedadel – kdo přijde, je vítán. Otevřeme dveře i školám a uvidíme, co se stane. “ A to jsme udělali. Bylo to fantastické. A tehdy jsem pochopil, že to je perfektní okamžik, abych se se svou značkou na chvíli rozloučil. Opravdu těžké bylo najít další uplatnění pro lidi, se kterými jsem pracoval. Tři z nich jsou pořád se mnou a starají se o spoustu věcí. Máme archiv velikosti fotbalového hřiště, který je třeba uspořádat. Pořád mám ale pocit, že ten příběh ještě neskončil. Značka je stále moje, nese moje jméno. A kdybych ji chtěl zítra znovu otevřít, nic mi v tom nebrání.

HB: Myslíte, že módní systém potřebuje restart podle jiných pravidel? 
RS:
Pokud někdo ví, jak na to, měl by to zkusit. Ale myslím, že to nikdo neví. V sedmdesátých, osmdesátých a devadesátých letech bylo pro nezávislé designéry snadné se prosadit. Každá generace musí doufat, že jednoho dne někdo přijde a spasí to. Například Dries Van Noten, obchodně nejúspěšnější belgický návrhář, by řekl: „Jděte se podívat na ty mladé, protože mají talent. “ Myslel tím: „Čím víc mladých lidí se prosadí, tím lépe pro mě, pro celé prostředí a pro naši generaci, protože tak se móda posiluje. “ Možná jsme se od tohoto způsobu uvažování odvrátili. Ale nechci být negativní. Vlastně věřím, že věci se opravdu můžou změnit. Možná by se mohly změnit až překvapivě snadno.

 

HB: Jak?
RS: Kdyby každý kreativní ředitel řekl: „Zítra odcházím – nazdar! “ A další den by všichni začali znovu sami. Stačilo by jen trochu peněz.

HB: Myslíte, že Miuccia ráda riskuje?
RS: Takhle bych ji nedefinoval. Bere na sebe odpovědnost za to, v co věří.

HB: Vy i Miuccia sbíráte umění a spoustu umělců znáte osobně. Jak ovlivňují vaši práci? 
RS: Nejde o nákup uměleckých děl. Je to spolupráce. Miuccia uměním dýchá, ale vztahy s umělci od své práce odděluje. Pro mě je umění elementární součást každodenního života. Nedokážu si představit den bez umění. Když jsem byl kluk, působil v Belgii legendární kurátor Jan Hoet. V polovině osmdesátých let začal organizovat sérii výstav „Chambres d’Amis“. Pozvali tehdy 50 umělců z Evropy a Ameriky, aby vytvořili díla pro soukromé domy. Natočili o tom i dokument. Bylo mi v té době patnáct, žil jsem v malé vesnici – nebyl žádný internet, měli jsme jeden obchod s deskami, televizi a ani jeden butik. A ten dokument byl pro mě jako zjevení. Pak jsem vystudoval návrhářství nábytku. Strávil jsem čas s Walterem Van Beirendonckem, nejdřív v Antverpách a pak v Paříži. Vytvářel jsem pro něj nábytek, doplňky, zrcadla. Byl jsem nadšený do módy a seznámil jsem se s Lindou Loppou, která vedla módní oddělení na Královské akademii v Antverpách. Řekl jsem, že už nechci navrhovat nábytek, že chci studovat u ní. A ona mě vyzvala, abych jí ukázal, co umím. Bylo to šílené. Nevěděl jsem, ani jak nakreslit lidskou postavu. Do té doby jsem dělal jen předměty, auta. Tak jsem požádal pár absolventů krejčovské školy, aby mi pomohli. Vyrobil jsem asi 40 kusů a vrátil se k Lindě: „Tady, teď mě pusť na tvou školu. “ Ale odmítla a poslala mě k evropskému distributorovi Helmuta Langa a dalších značek v Miláně. Vyrazili jsme v malém autě: já, kamarád, moje kolekce, pár fotek a video, které jsem natočil. Řekl: „Ukaž mi oblečení. “ Umíral jsem strachy. Po pár dnech mi zavolal zpátky: „Prodal jsem tě devíti obchodům v Japonsku. “ „Co budu dělat? “ ptal jsem se. „Musíš to nějak zvládnout, “ odpověděl. Byl jsem tak naivní. Nevěděl jsem, co dělat. Linda řekla: „Proto jsem tě nepřijala na svou školu. Frustrovalo by tě to. Víš, co chceš dělat, jsi připraven. “ Byl jsem opravdu naiva. Začal jsem dělat videa s mladými lidmi z antverpské scény. Pak mě na rok sponzoroval jeden podnikatel v textilním průmyslu. Všichni tehdy chtěli tvořit něco nového. Nikdo nečekal, že zbohatne. Módní přehlídky přišly až později. Při první přehlídce chytlo od cigarety sedadlo. Takové byly tehdy časy. 

HB: Řekněte mi více o tvůrčím procesu s Miucciou. Je nějaký rozdíl, když tvoříte pánskou a pak dámskou módu?
RS: Nemyslím si. Možná se snažím trochu krotit, abych respektoval značku, ale ne v negativním slova smyslu.

HB: Společně se stavíte proti všem klišé o supermodelkách a alfa samcích. ..
RS: Nepocházím z buržoazního prostředí na rozdíl od Miuccii. Pro ni je možná přirozené přemýšlet provokativním způsobem, i kdyby jen proto, aby šla proti vlastním kořenům. Její práce mě obrovsky inspiruje.

HB: Miuccia Prada miluje všechno nové. Co vzrušuje vás?
RS: Nevěřím, že Miuccia chce vytvářet něco jen proto, že to tu ještě nebylo – jde jí spíše o to, tvořit správné věci ve správný čas. Je zbytečné říkat „To já jsem navrhl před osmi lety, “ jak to někteří návrháři dělají, často z frustrace, když vidí kolekci někoho jiného. Smyslem módy je být na správném místě ve správný čas. Důležité je také mít odvahu, prozkoumávat nečekaná území. Když jsem začínal, vymezoval jsem se vůči etablishmentu. Teď lidé hodně navrhují pod vlivem ostatních, sledují, co dělá konkurence, co si myslí, že bude mít na tom kterém trhu úspěch. Nemám odpověď na všechno, ani nemám takovou sebejistotu, kterou oplývají někteří jiní designéři, ale jsem přesvědčen o tom, že se musíme více soustředit na naše publikum. Publikum je inteligentní a bystřejší, než byste si mysleli, a vždycky ho bude móda zajímat. Můžete ho na chvíli oklamat, ale ne navždy.

Objednejte si předplatné Harper’s Bazaar

Časopis Harper’s Bazaar
Předplatné

Podobné články

Sleduj nás
na instagramu